Дети хорошо обучаются, будет он с двумя языками :)

еще один язык - однозначно плюс. учить язык лучше в детстве, легче усвоится.

Я бы не отдала.

С языками скорее получается плюс к отъезду, а не минус, потому что там много русских и два основных языка общения, один из которых английский. То есть ребёнок в тройную языковую среду попал бы.

LI 5.09.15

Apriel Думаю тебе стоит об этом с ней поговорить. (если интересно - в личке расскажу поподробнее)
Моя версия - ни в коем случае! Если бы это был подросток - вопросов бы не возникло, а так. Ни одна работа, учеба и развитие мамы не может встать на пути у роста и становления ребенка. Мама успеет все и потом! Она ЗНАЛА на что шла. Ей и отвечать за все. Чтобы деточка в переходном возрасте не вспомнило это с упреком. (как это сделали мы с братом нашим родичам, которые уехали на 3 года в Ирак, бросив нас на бабушку. Спасибо хоть в интернат не сдали. Мне было 7, брату 5, когда они уехали)

Исходное сообщение Markisa: Мама успеет все и потом! Она ЗНАЛА на что шла. Ей и отвечать за все.

Твою точку зрения я понял =) А отвечу только на вот это... я выше писал - мама шла на роды именно потому, что был нормальный обеспеченный брак, иначе бы она ещё подождала - возрастной запас ещё есть. А потом он рухнул. Не по её вине, кстати.

LI 5.09.15

Брак-распад тут не причем. Сам знаешь - папы приходят и уходят, а мамы остаются всегда! И я это прекрасно знаю! И не только по родительскому опыту. А еще я работаю, учусь, имею мужа, который не москвич и по этой причине ему не дают возможность зарабатывать. Так что живем впроголодь.
Короче - распавшаяся семья тут ни причем.
А уменьшение времени общения намного лучше, чем исчезновение мамы. Бабушка-то с дедушкой не боятся, что потом будут упреки по поводу "во что вы ребенка превратили"?

Исходное сообщение Markisa: А уменьшение времени общения намного лучше, чем исчезновение мамы. Бабушка-то с дедушкой не боятся, что потом будут упреки по поводу "во что вы ребенка превратили"?

Не, они не боятся =)
А вот мама по стенкам бегает, не зная, как бы решить - чтобы наилучшим образом.

LI 5.09.15

Просто надо ее со стенки поймать и попросить провести самой с собой опрос. И отвечать честно - пускай это и сложно.
Чего она хочет. У меня, ИМХО, сложилось впечатление, что это шикарная возможность свалить с себя груз ответственности, а заодно заботы и труд по уходу, и нагуляться.
И никакие доводы (типа там ребенку будет лучше) меня в обратном не убедят. Одно дело оставить дете дома на бабушек, чтобы съездить отдохнуть, другое - почти отказаться от него на целых 3 года.

2 языка - это хорошо. у меня вот, назовем, братья и сестра - живут в Канаде, но оба родителя русскоговорящие, а дети, хоть иногда и путаются и не помнят, как говорить по-русски, говорят на 2х языках.. и с таким милым акцентом)))

Как-то непонятно, дедушка с бабушкой готовы взять полностью на себя содержание, но если ребенок останется с мамой - помогать не будут. Хм
Маме решать, готова ли она взять на себя ответственность или нет. ИМХО, я за то, чтобы сама воспитывала

Исходное сообщение Suboshi

Исходное сообщение SurreMus: А мама сама не справится никак? Скажем, при поддержке родительской?

Она сейчас зарабатывает больше, чем её родители. Если они уедут, то поддержки никакой они оказывать не будут (что логично).
Она боится одна не справиться, они боятся, что у неё на ребёнка не будет достаточно времени.

LI 5.09.15

У меня такая мысля, что коли дедушка с бабушкой будут работать за границей, времени и у них не особо на ребенка хватит, вдобавок опять же, он будет воспринимать мать как "этакое приходящее" существо, которое больше чужое, чем родное. Опять же, отрыв от русской культуры, традиций, обычаев своей матери, =>они опять чужие друг другу, потому чо ребенок растет не в домашней обстановке

Исходное сообщение Leaffee:
У меня такая мысля, что коли дедушка с бабушкой будут работать за границей, времени и у них не особо на ребенка хватит, вдобавок опять же, он будет воспринимать мать как "этакое приходящее" существо, которое больше чужое, чем родное. Опять же, отрыв от русской культуры, традиций, обычаев своей матери, =>они опять чужие друг другу, потому чо ребенок растет не в домашней обстановке

Уточняю ещё раз - работать будет только дедушка. Бабушка и здесь не работает и сидит днём с ребёнком, и там работать не будет.
А культура, традиции - это дело пятнадцатое, там русских достаточно, чтобы культурного отрыва не произошло.

LI 5.09.15

Кусок из обсуждение ситуации в другом месте (прежде чем комментировать, рекомендую дочитать до конца ^_^)^

А: Там тепло, ребёнок будет говорить с детства на русском, английском и испанском, это все равно что до пяти лет жить на даче где вечное лето. Здесь мать с ней умудохается точно. Но есть же догмат, что если мать отдает ребенка, значит, она - распоследняя сука...

Б: Почему отдает? Что за бред? Вот мы когда в *** уезжали - мы первый год ребёнка не брали и он жил с бабушкой - потому что мы не знали, в какие условия едем. А я полдетства прожила во франции с бабушкой... И это норма - отдавать детей туда, где им лучше, там и климат покруче, потеплее и т.д. Успеет еще намерзнуться :-) Главное же - мама остаётся мамой, а они бабушкой и дедушкой. Я так жила в Париже - и ничего... А потом приедет и пойдет в первый класс, зато у ребенка останется страна его детства в памяти - этакая сказка :-)
Я б не стала лишать ребенка кайфа... Да и матери будет легче. Та мать сука, что бросает ребенка, а не та, что делает ему добро...
Оставить его тут... и что - ни ему нормального воспитания, ни матери нормальной жизни, а так - она хоть жизнь личную устроит! А забрать оттуда можно в любой момент.
Ну реально - я жила во Франции с двух до пяти. И маму с папой знала и любила, и в хорошей стране жила, и бабушке с дедушкой - радость. Будут они фотки показывать, говорить, что это мама, будет мама приезжать, звонить и писать письма... Я очень любила, когда мне бабушка письма читала от мамы!
Мне кажется, это - лучший вариант из тех, что можно придумать: и детка хорошо поживет, и бабушка с дедушкой будут рады и заняты и маме облегчение - и финансово и с точки зрения личной жизни.

А: А не выглядит так, что мать просто сбагривает ребёнка, чтобы нагуляться вдоволь? Такая, знаешь, мать-кукушка?

Б: Для кого выглядит? Для меня это выглядит очень верным решением - у ребёнка же порок сердца был - пусть поживет для укрепления здоровья в теплом климате. И языки с детства... да многие о таком и не мечтают. Да и мать весь день работает, значит, дома с ребёнком бабушка. И какая особая разница, где бабушка с ним сидит - тут или за границей? Заграницей даже круче - и теплее и бабушке прикольнее.
Нельзя позволить материнской совести обломать чаду кайф.

А: А если ребёнок подрастёт и в какой-то момент подумает, что его сбагрили, как когда-то его прабабушка - его дедушку в Суворовское училище?

LI 5.09.15

Утрировал в черных красках :)
Ты же просил совета - так самое верное сесть и подумать самой маме чего ей-то хочется. И ускай не оглядывается на окружающих и на мнения. Это не их дело! Просто честно с собой поговорить и решить.
Никто и не говорит, что с бабушкой и дедушкой плохо будет. Конечно ребенок будет более избалованный, нежели он был бы у мамы - но это болезнь всего старшего поколения - баловать чадо.

Исходное сообщение Markisa: Утрировал в черных красках :)
Ты же просил совета - так самое верное сесть и подумать самой маме чего ей-то хочется. И ускай не оглядывается на окружающих и на мнения. Это не их дело! Просто честно с собой поговорить и решить.
Никто и не говорит, что с бабушкой и дедушкой плохо будет. Конечно ребенок будет более избалованный, нежели он был бы у мамы - но это болезнь всего старшего поколения - баловать чадо.

Я ничего не утрировал (кстати, в этом диалоге я вообще не участвовал, и А и Б - другие люди) =))) Тут скорее сама мама утрирует и себя накручивает ^_^

LI 5.09.15

Ещё раз: дети это ответственность. Не можешь справляется – не рожай. Аборты в России легализованы. Если она собирается «отыгрываться» на ребёнке – пусть сразу пишет отказ от малыша и оформляет опекунство на родителей. Хороша мамаша: её тяжело и ребёнок не нужен, а вот когда ребёнок вырастет, когда он уже ходит и говорит она его возьмёт… У твоей знакомой не всё порядке с материнским инстинктом.

У меня тоже ребёнок в браке зачат и что?! Я тоже одна и никому не собираюсь своего ребенка отдавать. Я в первую очередь мать. Я несу ответственность.
Может и не в тему, но это уж правда жизни: сделала ребёнка – решай его проблемы сама. И не хер уповать. Сейчас она его отдаст, чтобы ей было легче в жизни, а потом, когда малыш подрастет, он мать оставит, чтобы легче было…
Всё закономерно.

С материнским инстинктом у моей знакомой всё в порядке. Такое ощущение, что ты просто сознательно не читаешь аргументов ни за, ни против. У тебя один вариант - воспитывать не самой = бросить на произвол судьбы. И всё. Ни полутонов, ни нюансов.
Вот меня, например, в детстве потаскали по военным городкам - абсолютно не факт, что мне не было бы лучше жить мирно с бабушкой и дедушкой на одном месте. Впрочем, мои бабушка и дедушка этого и не предлагали.
Да, кстати, если бы у неё что-то с материнским инстинктом было не в порядке, она бы и не парилась - отдала бы спокойно ребёнка и не дёргалась.

LI 5.09.15

Не надо обижаться. Ты спрашивал мнение – это моё мнение. Нет ничего плохого, что родители отдают своих детей на воспитание родственников.
Просто моё мнение, как матери своего ребёнка, таково, что ЛИЧНО Я НЕ ОТДАЛА БЫ ни при каких обстоятельствах. Будь малышу лет 10-ть, и вопрос стоял бы об его образовании, тогда может быть – я бы смотрела как лучше для ребёнка. А в данном случаи мама решает как лучше для неё.

Да я и не обижался =)
И если бы ты так и написала - даже бы ворчать не начал. Просто ты сразу - "нахер было рожать", "неразвит материнский инстинкт"... нежнее, ещё нежнее ^_^
Когда со мной не выбирают выражения - я их тоже перестаю выбирать ;)
Но твою точку зрения я тоже понял =)

LI 5.09.15

Что-то (может я совсем дур) я никак не пойму причм тут материнский инстинкт вообще?

Вот и поговорили. Ты меня тоже пойми. Тут вопрос очень интимный, но уж ежели вынесли на общее обсуждение - то и результат такой же. Я сужу по своей ситуации: у нас папа не очень хороший, я вроде как вынуждена работать и по хорошему надо бы получить ещё один диплом, чтоб больше зарабатывать: И по хорошему можно на мою маму всё спихнуть:
Не! Я так не могу: Мне Ляль мой дороже:
Это такое счастья бежать с работы и знать, что один очень маленький, но важный человечек тебя ждёт дома! Я это не хочу терять. Пока малыш маленький - хочу видеть всё сама: как мы ходим, как учимся говорить, как ёрзаем в манеже, как играем: Ради всего этого родители и живут!
"Платон мне друг, но истина дороже!"

Markisa, у тебя дети есть?

Свои: почти
Крестная: 1 штука
Чужих рядом: воз и маленькая тележка (почти родные, ну в смысле племянники и подруг)

А, ну и у мужа дочь :) Так что тоже считай своя.