-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Suboshi

 -Я - фотограф

Очередная порция Альфы и Рейдена

Обиды и обидочки

Дневник

Вторник, 19 Ноября 2013 г. 11:42 + в цитатник
Увидел в ленте вот эту копипасту.
Прочитал в ней директиву срочно обесценить испытываемое чувство и запретить себе его испытывать.
Ещё до того, как дописал комментарий, понял, что некоторым знакомым, тем не менее, я бы её показал.
Удивился двойному стандарту, потом осознал: я обычно на ерунду не обижаюсь (хотя слегка надуться могу, но это больше игра, нежели обида), поэтому если я обиделся - то это уже серьёзный конфликт, и спускать его на тормозах я не захочу. А есть люди, реально обижающиеся на что-нибудь типа "они не заметили мою новую стрижку" - и вот в таких случаях текст по ссылке даже можно применить.
Хотя всё равно обесценивание. Доктор, я переобщался с психологами? :-D
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

Раз уж всплыло

Дневник

Четверг, 14 Ноября 2013 г. 10:37 + в цитатник
Дорогие друзья! Если вы видите меня онлайн вконтакте, в дайри, в скайпе, в гугле, пожалуйста, прежде чем звонить по телефону, обижаться на моё молчание, кидать срочную информацию, уточните, пожалуйста, это я онлайн или таки мой планшет или ноут.
Техника может вылезти в сеть для проверки сообщений, обновления или просто потому что я забыл или не счёл необходимым всё повыключать, а я могу спать, мыться, трахаться, работать и вообще не быть. Имейте сострадание.
Рубрики:  реквест

Метки:  

Коктейль "Смешанные эмоции". Вишенка сверху

Дневник

Вторник, 16 Апреля 2013 г. 13:33 + в цитатник
Рубрики:  лытдыбр
бредогенератор

Метки:  

К вопросу о бессмысленных ритуалах

Дневник

Среда, 10 Апреля 2013 г. 12:45 + в цитатник
Я считаю, что в корректной дискуссии, особенно если речь идёт о коммуникации с хорошо знакомыми людьми, а не с Загадочными Незнакомцами ТМ, набежавшими через перепост, закрытие треда топикстартером без маркировки окончания беседы является невежливым жестом, сходным с повешением трубки при телефонном разговоре.
Мне кажется, что я вправе ожидать от собеседника презумпцию моей способности прекратить обсуждение утомившей темы по запросу, без лишения меня технической возможности его продолжать.
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

О репетициях и командной работе

Дневник

Воскресенье, 07 Апреля 2013 г. 00:43 + в цитатник
Весь день сегодня думал, как это сформулировать, так ни до чего особого и не додумался.
У любого в нашей шоу-группе есть ещё сто пятьдесят дел, занятий и причин быть в каком-то другом месте.
Поэтому когда вы приходите на репетицию, я предполагаю, что вы _уже_ сделали свой выбор и пришли сюда работать. Причём потому что вам это нужно, а не делая всем остальным большое одолжение.
Да, я благодарен каждому из вас, когда вы приходите, потому что работать с виртуалами тяжело, а ряд номеров не поставишь на меньше, чем определённое количество человек. Но если вы считаете, что лучше бы вам находиться не на репетиции, а где-то ещё, то я предпочту, чтобы вы были там, где вам лучше. Вопрос со временным или постоянным вашим отсутствием оставшиеся как нибудь, так уж и быть, решат, особенно, если вы уважаете их настолько, чтобы предупреждать о нём заблаговременно.
Ну и разумеется, я отдельно не люблю, когда со мной не прощаются, не здороваются и разговаривают сквозь зубы. Но это я уже, наверное, привередничаю.
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

У меня сезон перепостов "на подумать"

Дневник

Пятница, 08 Февраля 2013 г. 12:52 + в цитатник
"Вы просто скрываете!"

В последнее время все чаще сталкиваюсь с очень интересной психзащитой, которую можно обозначить как "Вы просто скрываете!"
Первый раз я познакомилась с ней в разговоре с подругой, которую несколько раз избивал муж. Когда я спросила - а что, собственно, тебя удерживает рядом с этим человеком, - то получила ошеломляющий ответ: всех мужья бьют, а кто говорит, что их не бьют - те просто скрывают.
Потом ту же защиту продемонстрировала мне подруга, которая разочаровалась в материнстве. Так бывает - родила детей, "потому что надо, розовые пяточки и мимими", а потом оказывается, что в комплекте к розовым пяточкам идет характер, иногда непростой, интересы, отличные от представлений мамы о том, какие интересы должны быть у ее дитя, ну и так далее. В общем-то, повторюсь, история нередкая. Но какой вывод сделала эта девушка? Правильно, "счастливых матерей не бывает, материнство - это обуза и неблагодарный труд, а те, кто считают иначе - те просто притворяются".
И такое на каждом шагу. Стоит кому-то написать в жежешечке, что он - за верность жене/мужу, обязательно набежит толпа травмированных изменами с воплями: "Верности не бывает! Если вам кажется, что вам не изменяют, ваш партнер просто хорошо скрывается!" В феминистках вон обсуждают арт-акцию "В гробу мы видали ваше семейное счастье", первый же коммент - "Предрекаю комменты "а вот у меня семья счастливая" - после чего, разумеется, влезать со своим семейным счастьем как-то глупо, потому что русским по белому же тебе сказали - не бывает, все мужики-козлы, и тебя тоже бьют, унижают и всячески угнетают, ты просто скрываешь. Напишет человек, что он любит свою работу и готов на ней торчать сутками - ты просто скрываешь, а на самом деле тебя просто дома никто не ждет, ведь каждому известно, что работа - это унылая рутина и тяжелое ярмо. Успешно эмигрировал? Три раза ха-ха, поди, сидишь на пособии или унитазы драишь, а признаться стыдно. В общем, эта музыка будет вечной.
Я понимаю: убедить себя, что у всех все плохо, они просто скрывают - это не от хорошей жизни. Это сильно проще, чем признать: я по уши в дерьме, но там, где-то у горизонта этого дерьма, есть хорошая жизнь, любимая работа, заботливые мужья и верные жены, и надо грести что есть сил в сторону этого горизонта, авось и выгребешь. Грести не хочется. Но жизнь-то одна. И провести ее, убеждая себя, что везде один и тот же "сейм шит, эназер дей" - это очень, очень глупо.
© ju_fyn_chan, здесь

Из комментариев в в перепосте у so_wa:
nasse: Из той же серии - приписывание собеседнику зеленвиноградности.
Не может же быть, чтобы собеседник не хотел бентли, быть руководителем или замуж. Если говорит, что не хочет, значит, врет.
ink_vizit_or: На правах рекламы! :)
Коктейль из "всенормально" и "все врут" поможет вам сохранить Вашу картину мира, какой бы кривой и картонной она ни была!!
megan_swing: Ага, ага ;) "Всем неудобно ходить на каблуках".
Рубрики:  цитаты

Метки:  

А вот это совсем хорошо

Дневник

Суббота, 12 Января 2013 г. 19:24 + в цитатник
Имейте столько самолюбия, сколько нужно, чтобы не ронять своего достоинства.

© "Правила вежливости и светского этикета",
по изд. "Правила светской жизни и этикета. Хороший тон",
сост. Юрьев и Владимирский, С.-Пб, 1889


Там же:
Грубый человек нарушает общественный закон, имеющий такие же справедливые требования, как и всякий другой закон цивилизованного общества. Резкой манерой, невежливым обращением грубый человек заставляет сомневаться в существующих в нем истинно добрых качествах.
Рубрики:  цитаты

Метки:  

Бумаги атакуют

Дневник

Суббота, 12 Января 2013 г. 18:48 + в цитатник
Кто-нибудь помнит навскидку правила библиографического оформления переизданий (не репринтов, а именно переизданий!) всякой дореволюционной литературы? Или как в библиографии ещё можно указать год первого издания источника?
Блин, два года всё это учил. Даже сдавал как-то. А что-то сложнее линейного "Автор. Название. - Город: Издательство, год." всё равно соорудить уже не могу. Стыдобища.

Вот вам за это Кастильоне. Прекрасен, как всегда:
«Для того, чтобы слыть достойной и добродетельной женщиной, дама не должна быть чересчур недоступна и совсем чуждаться общества и выражений даже сколько-нибудь вольных, удаляясь от них всякий раз, как случится ей их заслышать: не то могут, пожалуй, подумать, что она только на вид так строга и хочет прикрыть этим такие вещи, которые могли бы сведать о ней другие. К тому же манеры застенчивой дикарки вообще противны. Но так же точно для того, чтоб выказать себя свободной и любезной, не должна она произносить неприличных слов и вдаваться в известного рода безудержную и беспорядочную короткость, иначе она заставит подумать о себе то, чего на деле, пожалуй, и не было. Но если случится ей услышать нескромные речи, она должна выслушивать их стыдливо и с легкой краской в лице».
Рубрики:  цитаты
реквест

Метки:  

"Вежливость - одна из главных внешних привлекательностей характера"

Дневник

Суббота, 12 Января 2013 г. 16:59 + в цитатник
Затеялся текст "Основ" причёсывать, перечитываю источники и рекомендации.
Юрьев и Владимирский верят в прекрасное в человеке. И всё бы ничего, если бы не одно допущения: они ж, болезные, уверены, что и потребность в самосовершенствовании заложена в людей изначально, и практическая польза от него явна и самоочевидна... *вздохнул*

Длинная цитата.
Рубрики:  цитаты

Метки:  

Школа злословия

Дневник

Вторник, 18 Декабря 2012 г. 16:41 + в цитатник
Завершил вчера свой первый спецкурс "Основы бального этикета".
В общем-то, завершение было скорее символическим - пришло три человека, сказать по теме мне им было уже особенно нечего. Полистали книги, побеседовали о судьбах тусовки, вспомнили пару-тройку исторических анекдотов, обменялись взаимными благодарностями.
Окончательно пришёл к выводу, что курсы надо чётко разделять по темам - отдельно "Основы бального этикета", отдельно "История бального этикета". В первом от истории оставить немного исторических анекдотов, во втором - от современности - чуток баек с балов. В остальном смешивать их не стоит, так как у них в большинстве случаев всё же разная целевая аудитория.
Но пожелания и предложения продолжаю принимать. Особенно от уже курс посещавших. Впрочем, они обещали высказаться, как сформулируют =)

Как поступить в этом плане с печатными версиями, пока до конца не решил. Текст "Основ" уже в целом готов, не хватает заключения, с текстом "Истории" ещё работать и работать. Возможно, стоит сейчас выпустить "Основы", а дальше смотреть по обстоятельствам. Никто проиллюстрировать не хочет? ;) Хотя, кажется, карикатуристов у меня здесь не водилось, а туда, ИМХО, просятся именно они.

На лекцию 6-го января желающих пока меньше порогового количества, так что не уверен, что буду её проводить. Разве что они внезапно активизируются в течение недели.
Дашпан вчера предложил рекламную акцию для дам: "Приведите с собой молодого человека... и получите кавалера, соблюдающего бальный этикет!" По-моему, однозначный профит со всех сторон.
Рубрики:  лытдыбр
миндон

Метки:  

Деточка, это интернет...

Дневник

Вторник, 11 Декабря 2012 г. 17:08 + в цитатник
Показали два треда (не холиварных!) - один о дресскоде, другой о танцах однополыми парами. В комментариях ко второму краем зацепили кросспол. Хоть и не в тему.
Говорят, что "тебя задевает только то, с чем ты внутренне согласен". Ни фига. Меня задевает даже то, с чем я внутренне не согласен, когда это мешает моему модус вивенди.
Ладно, пока не сказано обратного, будем считать, что несогласие оппонента с моей позицией не означает невозможности взаимного уважения. Даже когда речь идёт о системообразующих для меня факторах.
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

Давно не виделись

Дневник

Вторник, 16 Октября 2012 г. 00:16 + в цитатник
В этом году ясное бешенство наступило позже обычного, но всё же наступило. Аллилуйя.
Сбрасываю балласт, вижу цель, соболезную препятствиям.
Рубрики:  лытдыбр

Метки:  

О моих семинарах

Дневник

Четверг, 06 Сентября 2012 г. 10:34 + в цитатник
Я тут поразмыслил и решил, что два занятия в неделю я на текущий момент не потяну, поэтому в течение осени буду читать спецкурс "Бальный этикет для начинающих" (расширенная и дополненная версия "Учебного бала"). Мы будем обсуждать современные исторические и смешанные балы, разбирать сложные ситуации и рассматривать основы основ.
Базово занятия я планирую по средам, вечером, примерно с 19:30 до 21:00.
Однако же если будет много желающих на другой день - сейчас ещё есть возможность всё переиграть, к примеру, на понедельник или один из выходных.
Свериться с черновым расписанием прочих занятий "Миндон Энвина" вы можете здесь.

P.S. Напоминаю, что открытые уроки танцевальных групп и небольшой танцевальный вечер, посвящённый началу учебного года, пройдут уже в ближайшие выходные - 8 и 9 сентября.
Рубрики:  миндон

Метки:  

Подытожим промежуточный этап

Дневник

Пятница, 29 Июня 2012 г. 14:40 + в цитатник
Материалы "Учебного бала" подошли к концу. Но это не означает, что публикация статей по этикету и общению закончена, после "Золотого века" мы с вами поговорим ещё на множество тем.
Следите за новостями, читайте тексты, задавайте вопросы и приходите к нам в сентябре =)
А ссылки на тексты "Учебного бала" для вашего удобства я собрал воедино здесь:


То же самое в дайри: http://mindon-envina.diary.ru/?tag=78409
И в ЖЖ (публикация в процессе): http://mindon-envina.livejournal.com/tag/школа злословия
Рубрики:  прекрасное в массы
миндон

Метки:  

Прикладное бисерометание

Дневник

Среда, 06 Июня 2012 г. 16:40 + в цитатник
Попытался поучаствовать в эпичном треде у Литы (начали с соблюдения дресскода, закончили дивными заявлениями типа "я знаю, что ковырять в носу неприлично, но не понимаю, почему" и "не понимаю, с чего бы мне уважать социум, он вообще абстрактное понятие"). Понял, что могу продолжать психотерапевтические аналогии, проводившиеся мной недавно, и у собеседника явственно наблюдается сопротивление. Поскольку, грубо говоря, запроса на помощь не было, коммуникация очень быстро стала бессмысленной, но оставила по себе несколько интересных идей на подумать.
К примеру, я озадачился вопросом, не стоит ли разделить этикетный курс в будущем на два направления (то, что групп уже в этом году и так будет две, потому что мне очень не хочется заставлять тех, кто занимается у меня уже два года, по третьему разу слушать про Средневековье и XIV-XVI века, мы пока оставим в стороне, как и вопрос, куда я эти человекочасы впихну). Одно направление посвятить именно и приоритетно бальному этикету - истории и современности, добавить побольше конкретики, все исторические экскурсы максимально сузить до танцевальной сферы. А во втором растечься мысью по древу истории этикета в целом - поговорить о застольном, о деловом, о бытовом, сюда же средневековую педагогику, сюда же Горелова с его рецептами, сюда же социопсихологию, сюда же социолингвистику... И не лопнуть, да.
Вопросил в ЖЖ, репостить ли туда материалы Учебного бала. Признаться, на отклик не рассчитывал вообще - у нас там весьма мёртвое молчаливое сообщество. Неожиданно получил реакцию от Вити Лапшина: да, да, кросспост! Спрашиваю: хосспади, тебе-то азы к чему? Или тоже некуда новичков за очевидными истинами посылать? Говорит, второе. Назрела проблема, видимо, наболела. Ну что, будем работать.

UPD Лита просит отдельно уточнить, что концептуальные высказывания, приведённые в первом абзаце, принадлежат не ей. Я полагаю, что вряд ли кто-то способен её в подобном заподозрить, однако ж выполняю =)
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

О Бернарде Шоу и педагогике

Дневник

Пятница, 01 Июня 2012 г. 12:10 + в цитатник
Не могу определиться, в какой пропорции мои размышления на тему этикета стоит сливать в сообщество или оставлять здесь. Пока, вероятно, в сообщество будут идти более практические и понятные вещи, а культурологические, педагогические и философские изыскания я попридержу для личного блога. Здесь, кажется, народ в целом представлял, на что идёт, когда подписывался =)

Очень много педагогических материалов на тему "как научить вежливости ребёнка", и почти ничего на тему "как научить вежливости взрослого". Если подытожить прочитанное, получится, что взрослого можно научить этикету - совокупности ритуалов. Можно даже ряд нужных реакций подвесить на рефлексы. Но научить чувству такта и столь мной ценимому чувству уместности - нельзя, ибо это закладывается на ранних стадиях воспитания.
Таким образом в сознательном возрасте для этого уже потребуется нехилая работа над собой, сродни психотерапевтической... впрочем, почему - "сродни"? Она и есть - психотерапевтическая, потому что должна, выходит, изменить установки, полученные в детстве от родителей и других значимых взрослых. Это вполне объясняет и то, почему люди с самыми большими проблемами в области вежливости совершенно их у себя не замечают, и то, почему научить ей невозможно, если реципиент не чувствует внутренней необходимости ей учиться.
Элиза Дулитл мюзикла нежна душой, Элиза Дулитл оригинала - амбициозна и знает, чего хочет добиться. И там и там Хиггинс обучает её фонетике и речевому этикету, но такту... тактичность она проявляет только в мюзикле. Потому что мюзикл, романтика и Одри Хэпберн. У Шоу она, на мой взгляд, так и остаётся достаточно неприятным персонажем, просто преуспевает в сокрытии этого факта. И то хлеб, конечно.
Но что делать с теми, кто не видит даже практической пользы от развития если не такта, то хотя бы манер, при этом вращаясь в среде, предполагающей ритуализованность и театрализованность общения?
Внутренний голос услужливо предлагает расстрелять.

Некстати: посмотрел на афишу "Времени кукол" в Манеже. Хорошее, вроде, мероприятие, в пафосном месте... что ж афиша-то дерьмовая такая? Как у ролезингеров, право слово.
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

Практический смысл вежливости, говорите?

Дневник

Среда, 30 Мая 2012 г. 19:57 + в цитатник
Для каждой новой области приложения себя требуется отращивать новый участок брони на шкуре. И никогда не знаю, что именно найдёт новую, незаметную для меня самого щель между чешуйками.
Учишь людей быть вежливыми и внимательными друг к другу, объясняешь тонкости и нюансы.
А потом приходит к тебе персонаж, бывший в том числе и на Учебном балу, и начинает общать. В своих интересах общать - просит информации. И получает её. Ну, поскольку просит дозированно, то и получает - дозированно. Но...
Я тут пролистнул логи длиной в несколько дней. Он ни одного раза не употребил слов "спасибо" и "пожалуйста". Теряю хватку: будь он из любой другой сферы моей деятельности, он проследовал бы нахуй намного раньше.
Я не хочу никого ничему учить насильно. Даже здравому смыслу.
Рубрики:  лытдыбр

Метки:  

В коллекцию

Дневник

Среда, 28 Марта 2012 г. 11:47 + в цитатник
В коллекцию определений сути и смысла вежливости и соблюдения этикета:

Пишет Eswet:
28.03.2012 в 11:23


Вежливость - это тончайшая социальная пленочка, которая лакирует и смазывает каждую единицу общества, помогая скользить свободно и не цепляться за другие, что бы там внутри этой единицы не происходило.
Когда при виде некоторых единиц одного типа у единиц другого типа внутри начинается бурление, тектонические смещения и вулканическая активность на поверхности - пленочка, очевидно, не выдерживает.
Собственно, когда у людей, по твоему представлению, достаточно интеллигентных, начинает эту пленку рвать в клочья на определенных темах, - это показатель того, что менее интеллигентный человек уже хватался бы за топор.
И этот показатель говорит нам о том, что человек, в общем-то, дошел уже до последней черты, когда он еще может свою ярость изливать в социально-сомнительных, но хотя бы не криминальных формах.

URL комментария
Рубрики:  цитаты

Метки:  

О такте и уместности

Дневник

Среда, 14 Марта 2012 г. 13:00 + в цитатник
Кажется, моим любимым словом за последнее время стало слово "уместность". И ещё слово "тактичность".
В некотором роде они даже почти синонимичны.
Потому что и чувство такта, и чувство уместности равным образом помешают вам громогласно материться на балу (пользуясь случаем, передаю привет некоторым участницам Косплей-балов), прийти в микро-юбке в храм любой конфессии, подарить другу, приехавшему на пару дней из другого города, пятикилограммовый утюг и так далее.
С другой стороны, совсем на синонимы они не тянут, потому что вполне возможно быть уместным, не будучи тактичным. Я этим с регулярностью отличаюсь, особенно в те моменты, когда инстинкт самосохранения с очевидностью подсказывает мне, что сейчас лучше побыть толстокожим. Безопаснее. Особенно когда встречаются на пути люди, считающие, что если ты проявляешь к ним внимание, это предоставляет им на тебя какие-то права.
В Википедии неожиданно неплохая статья на тему. Особенно трогает то, что приведённые древнегреческие примеры актуальности практически не утратили. Аж вспоминаются сетования Карозо о дамах, задирающих вертюгали.
Рубрики:  бредогенератор

Метки:  

Хроники пикирующего ящера

Дневник

Четверг, 09 Февраля 2012 г. 11:22 + в цитатник
Если записывать, кто и чем меня последнее время бесил, неперечисленными останутся человек пять, наверное. Не считая тех, о ком у меня последнее время нет вестей, что, как известно, означает хорошие вести.
Состояние это я у себя хорошо знаю, исправно отслеживаю и почти на автомате откусываю с языка первую реакцию. Но забавность его для меня заключается в том, что то, что бесит меня сейчас, в обычное время вызывает стойкое недоумение, например, отсутствие логики в поступках, безапелляционность и самодовольство. Что я хотел бы знать, так это по каким признакам я дифференцирую самодовольство и успешность и её констатацию. А ведь как-то дифференцирую, факт.
Возможно, дело в том, что в самодовольстве всегда проскакивает некоторая натужность, позерство и осуждение тех, кто не лезет на ту же горку. Пример: "Я купила дорогущее платье. Оно дорогущее, но так приятно, что я могу себе это позволить. [Примечание: до этого места всё в порядке, и если объект на этом останавливается, я первый пойду требовать зач0тных фоточег в новой тряпке. Так, теперь внимание - маркер.] Так раздражают бабы на работе, которые всё время ходят в джинсах и на всём экономят, если бы я так жила, я бы удавилась, наверное. Ужасно бесят люди, которые имеют проблемы и ничего с этим не делают."
Итак, составляющие маркера: предположение, что "бабам на работе" по умолчанию нужны дорогущие платья, а в джинсах они ходят по нищете, поголовное осуждение всех, кто экономит по любой причине, приписывание окружающим неких мифических проблем (слово "проблемы" тут произносится с придыханием, как имя идола, которому нужно приносить страшные жертвы, и тогда он не тронет тебя), голословное обвинение окружающих в том, что проблемы эти они не решают, и самое главное - негативное обобщение. Очень может быть, что у объекта на работе есть ровно одна тётка в джинсах, которая уже достала всех разговорами о том, как и на что ей не хватает денег. И если бы перед "ужасно бесят люди, которые" стояла не обезличенная вводная, текст выглядел бы гораздо вменяемее.
Вон, Лэнс, изрядно достатый тем, что на каждую его филиппику в адрес автомобилистов является защищаться вся зарульная часть его френдленты, теперь каждую предваряет "я знаю, что вменяемые водители есть, так что, дорогие, это опять не про вас, а про мудаков за рулём" =) Отнюдь не худшее решение, да.
Я сам обычно, чтобы не спалиться на двойных стандартах, подобные негативные обобщения тоже начинаю с обозначения подмножества. Не "вся френдлента", к примеру, а "полфрендленты", не "все блондинки", а "анекдотические блондинки" и т.п. Помогает. Не перечислять же поимённо те тридцать человек, которые у меня как раз половину френдленты и составляют.

В сторону: зацепившись недавно за фразу у Нинкве "я и вообще-то вежливость не люблю" и вспомнив заодно проблемы Халет с соотнесением этикета с реальностью, попробовал погуглить, что пишут в ентих ваших интернетах на тему "зачем нужен этикет". Прочитал первые десять страниц выдачи яндекса. Волосы встали дыбом по всей длине и зашевелили кончиками - ответа на вопрос не содержал _ни_один_ текст! Вода, общие слова, сомнительные примеры и нарушение логических связей.
Видимо, придётся для курса писать вторую вводную. Первая описывала суть курса и пространно рассуждала о необходимости танцевального этикета. Во второй придётся сформулировать, зачем человеку вообще хорошие манеры, и чем они отличаются, скажем, от того, что имел в виду в своём посте Нинкве. Ненавижу формулировать самоочевидные вещи - это самое сложное =( Собственно, по мне так один из признаков гениальности - умение сказать очевидную вещь так, чтобы она пробрала до подкорки.
Рубрики:  лытдыбр
бредогенератор

Метки:  

 Страницы: [1]